日前，英特尔和Google联合推出了开放式电视平台，这被看做是英特尔与Google进行战略试验的开端。从这个角度看，中国是没有真正意义上的互联网电视的。对国内企业来讲，要在新的产业竞争模式提升国际竞争力，就必须一方面强化软件、操作系统的研发能力，另一方面在节目内容上进行布局，构建自主支配的内容供应平台。只有在这两个维度实现跨越式发展，国内彩电企业才能应对未来产业形势的变动。

主持人（冯功）：全国的网友们，大家下午好！欢迎收看《风云对话》视频直播栏目，我是今天的主持人冯功。从去年的根本哈根到今年的上海世搏，低碳成为这两年最大的关键词。面对这个历史的机遇，中国家电企业将如何未雨绸缪？今天我们演播室请来了家电业资深专家帕勒咨询公司资深董事罗清启先生以及中国国际消费电子博览会组委会副主任殷世钢先生。

主持人（冯功）：今天万维家电网高级编辑李乐是我的助手，和我共同进行采访。目前我国的低碳经济处于什么样的状况？未来三五年之内是不是还会制肘于人？

罗清启：整个生活中所使用的物品在制造的过程中都需要低碳，低碳是比较长的产业链，从产品的制造过程到产品未来使用过程的过程，包括回收的过程。围绕这个链条都应该是低碳化的。但是现在低碳在哥本哈根会之后成为世界的风潮，我认为低碳的路还很遥远。现在低碳的技术是在发达国家掌握的，中国有一些技术有，但是大部分还是不行的，差别还是比较大的。

主持人（冯功）：现在都在说中国企业转型，您认为现在开始“转”了吗？还是在转型的过程中？

罗清启：转型不是实际操作的层面，转型是一个工业体系的转型，中国这么多年在初级产品量上来之后，但是存在纵向技术纬度方向的提升，低碳是其中之一，要转型，有人要问是不是三个月、一个季度，半年两年，不是的。低碳在中国是漫长的过程。

殷世钢：中国国际消费电子博览会也是关注低碳和环保的，我们连续两年做了消费电子绿色论坛的会议，在这个会议上，我们跟很多的国外企业和机构以及我国关于环保决策者和机构进行了很好的沟通和交流，使得企业认识到了绿色环保和节能减排存在的差距。

主持人（冯功）：7月8日在中国是第九届的SINOCES拉开帷幕，本次的主题也是“跨界融合和产业创新”为主题，这个主题有哪些含义？

殷世钢：我们从2005年开始，提出了三屏的融合到现在的三网，围绕这些主题趋势，符合整个行业和产业发展的趋势。在这种大趋势下，国内的企业如何进行创新升级，把我们的制造业水平在全球产业链中的地位。

主持人（李乐）：美国CES主要吸引的是规模和新产品，也汇聚的全球新的技术，是不是代表了全球消费电子产品新的发展方向呢？以前在美国、欧洲，现在在亚洲、中国？

罗清启：SINOCES的9年发展历程，反映了电子服务贸易在展览的力量和结构的变化，原来世界有两个核做消费电子展览领域，美国和欧洲，推动整个西方的发展，而SINOCES这九年的发展见证了我国电子产业的发展。青岛博览会的壮大反映了我们市场的壮大，中国市场的发展反映了全球市场的变化。欧洲是在萎缩的，中国成为东亚地区的核心，这个核心放大之后，现在逐渐的成为世界的一个核，世界的双核结构变成从西方到东方，夏天在青岛，冬季在美国，这个结构发生了变化。

主持人（冯功）：全球所有电子产业链转移到了中国，华南、华中、华东高科技园区已经初具规模，出现了大制造、大研发的格局，SINOCES中国的企业盛世转型的过程中，进扮演什么样的角色？

罗清启：主持人这个问题还是很有战略性的，展览会是这个行业生产要素的传播者或者是分配者，美国是电子强国，中国正在由大国变成电子强国，这需要一个分屏器，需要生产要素分配枢纽的位置，现在这个产业由大到强的过程中，刚才主持人谈到，低碳的转型？实际是电子技术的转型，我们的电子技术怎么转型？需要有更高级别的生产要素导入这个行业，CES这个展览会可以在交流、分配更高层次的生产要素方面起到关键的调配和推动的作用。

青岛网友：低碳的概念在上海世博会已经是比比皆是了，今年在SINOCES上是不是会有精彩的低碳产品呈现？

殷世钢：今年展会做了一个绿色节能环保的展区，有30多件从美国带来的最新的产品，很多的企业也会展出消费电子低碳环保的产品，松下、佳能。

主持人（冯功）：听说松下电器在以前的SINOCES比较低调，今天作为第三大厂商有一个非常大的展台展示他们的3G技术。目前的招商情况是什么样的？有哪些吸引观众眼球的活动？

殷世钢：今年在厂商的大力支持下，进展非常顺利，预期展会的规模比去年增长8%左右。展会的规模会达到10万人次，现在已经在开始在网上接受观众的注册登陆，只要注册登陆就可以免费参观我们的展会。关于我们展会前方的合作，大家有兴趣可以预约，在展会现场可以提供休闲、上网、互动的区域。

主持人（冯功）：经过几年发展，青岛国际消费电子博览会是越来越好了。罗老师前面对低碳已经做了一个基调，中国的老百姓处于温饱状态，他们如何面对低碳高昂的售价产品？

罗清启：低碳主要是在生产端，生产端带动消费端，是不是等到终端消费者对低碳的生活理念，全球肯定的生活方式的认可，不是的。当你不认识电脑的时候，电脑已经产生了，科技的进步带动了生活的进步。消费者有的人不知道是低碳的，你的产品就有低碳两个字，整个产业主导力量有责任。每个国家在碳排放方面都有计划和要求，我做产品的时候有低碳的标准，你能考核消费者吗？但你可以考核厂家。国家的考核目标都在企业的层面。

主持人（冯功）：从去年开始，中国政府作出了表率，在节能减排方面作出了一些行动，尤其是空调，北京现在有32度的天气，变频空调产出量是产销两旺的状态，未来三到五年，国内的变频空调市场将产生什么样的变化？

罗清启：国家有标准，我们的财政政策在引导空调企业朝着低碳领域发展，你生产的高能效的，补贴要高。不省电，排放率比较高的产品，没有补贴国家就不让生产。政府运用产业以及财政政策来调控这个行业发生变化。

主持人（冯功）：中国6月1日开始实施《关于调整高效性能空调推广财政补贴政策的通知》后，您对中国的老百姓有什么建议？

罗清启：这是一个理论判断，我接受了很多的采访，我们的政策6月之后是调整，市场有一个尾盘的，有老的机器存在但是价格便宜。这部分机器已经不享受政策的补贴了，政策覆盖不到它了，也不是未来的技术主流，但是这部分产品很便宜。政策覆盖到的，技术水平比较高的，这样的价格也要高一点。消费者会根据自己的购买力选购产品，国家政策面向是产业层面。

主持人（李乐）：洗衣机空调都颁布了能效标准，电视还没有。这几年国家也在做，下半年要正式实施，能效标准的实施对中国平板电视有什么样的影响？是否有特别明确的指导让消费者选择？

罗清启：我认为这个很难。当一个电视面板尺寸大小固定的时候，功率基本是固定的。我们的大屏幕面板生产能力是比较弱的，怎么制定能耗标准，如果有能耗标准就意味着标准调控外国企业，如果这个标准定的很严，海外的企业会不会按照你的标准做，如果定的松就没有什么意义了。为什么在电视里没有，因为整个电视主要的能耗消费板块在面板，什么样的显示屏对应什么样的功率，如果我们对准什么样的标准，就要对准面板。

主持人（冯功）：现在不光是空调能变频，洗衣机、冰箱都能变频，您认为变频对于老百姓来说，怎样才能认识是真变频还是有一些噱头，前几天的央视报告查出的紫砂煲，其实就是泥。

罗清启：消费者用肉眼难以感受的，空调是工业品，是大工业品，是不是变频是非常清楚的，产品说明书中都有工业标准的，并不是说你说它是变频就是变频的，这都是不合理的。不像小家电存在那么不严肃的事情。

主持人（冯功）：洗衣机、冰箱都变频了，空调变频有工业的标准，给老百姓有身临其境和扑面而来的感觉，洗衣机、冰箱，我们知道除了空调耗电大之外，冰箱也是耗电大，每天不停的用，为什么它的变频会差一点呢？技术门槛是什么？

罗清启：我个人感觉，变频好象是搞不清楚，实际开机时间比较长还是需要变频的，频繁的开机关机。如果说一个排量比较大的汽车，在北京室内开车能耗一样是大，起步减速。冰箱储存食物多的时候，也需要变频。空调在家里开机时间不是很长，恐怕意义不是很大。还是根据消费者的要求，我们说智能手机，需要，但是给家里老人用智能手机的时候，他不需要。把新娘嫁给什么样的新郎是很重要的，不能脱离了新娘看新郎。

网友：3D电视是目前最关注的，2010年最热门的关键词了，目前发布的厂商有十几家，要制定中国的3D标准，什么导致国家单位制定这个标准，未来3D电视会不会有这个标准出来？标准的意义有多大？

罗清启：标准的意义巨大，不在电视机，在电视上。现在理解的3D标准就是TV，未来的手机就是TV，未来只要带液晶显示屏的电子产品都是电视，就存在一个问题，我们不要认为日本的3D的标准是在家里客厅的电视机上，覆盖你拥有的屏。现在身边是3+1，手机、电视、电脑、游戏机。有一些内容可以在这些产品上通用，3D标准是链接身边几块屏的绳索，这个意义很大。如果有的国家掌控的这个标准，我的游戏是3D的，在手机上可以玩儿，在电脑、电视上都可以玩儿，如果我要看影片，3D的能不能统一在这个屏上看。如果我这个片子非常吸引人3D的，你的机器不支持就无法看。内容和机器合一，也什么样的插头就有什么样的插孔。3D要从更大范围来看，不要从家庭的电视机上看。

主持人（李乐）：3D未来会普及吗？如果需要普及，成长的障碍是什么？哪些障碍是最重要的？

罗清启：有人想推动3D快速的普及，但普及的障碍是标准。大家做面板或者做电视的国别的企业都想掌控这个标准，3D绝对不是在电视机上，因为未来全球在内容上会出现3D的节目，大量的节目要具备3D功能，你可以看2D，可以看传统的节目，但应该具备3D。障碍不是机器，有的外国厂家首发了3D，但是背后产业利益的分配工具还是标准。现在观众所看到的《阿凡达》和南非的世界杯，背后都是做3D标准的推动。

现场主编：上周英特尔和Google联合推出了开放式电视平台，这是比较热的话题，整个组织形式有点像退了很久的互联网电视，是运营方法和内容的组织上给我国互联网电视终端企业带来了新的挑战？两位嘉宾怎么看待这个新闻和推出这个平台式的产品，我国的电视企业应该怎么应付？是放弃经营了几年的互联网电视，跟随这个平台化差别，还是独立运营中国的互联网电视？怎样应对？对三网融合的进程有什么样的影响？

罗清启：这个问题很有深度，从传统意义上讲，电视机集中在中国、台湾、韩国、日本，在电视领域最大的生力军是美国，英特尔跟Google这个合作，不要说它是开放的平台，这是战略试验，从这个战略试验可以看，中国没有实际意义的，没有真正意义上的互联网的电视。现在拥有的是具有网络功能的电视，这样的电视不叫互联网电视。以后你移动的手机是互联网电视，你移动的笔记本电脑是互联网电视，互联网电视具备一个特点，中国争夺的焦点是芯片。当它是互联网电视的时候，这个电视首先是一台电脑，是要有操作系统的，显然美国是在控制这个操作系统，是垄断的。当你的手机有超强电脑的功能的时候，芯片的应用更为巨大。PC手机的芯片比较多，以后进入家庭的显示器，也可以是台电脑，也可以是台电视，这个量是很大的，一个家庭在家里可以有很多的屏幕，客厅、洗手间、卧室等等。未来的电视运营方式，在国内我们的节目运营商实际是广电总局，地方的电视台是地方的电视运营商，当阿里巴巴出现的时候，大家说Google可以做节目，你说它是个网站吗？是个电视台吗？电视台发送节目是什么样的格式呢？根据时间的要求在多个频道发送节目，网站发送节目可以根据时间，也可以不根据时间，也线性和非线性的特点，中央电视台出现了中国网络电视台，都以网台合一的架构出现。Google未来就是一个电视台。

主持人（冯功）：我们发现英特尔和Google在提到互联网三个字的时候还是比较敏感的，他们美其名曰叫智能电视，没敢叫互联网电视。Google作为内容提供商，在中国还得走多长的时间？会不会真正的进入中国？

罗清启：三分钟就可以走入中国，为什么现在不能走入中国，Google有一个频道可以供应节目的时候，广电发了一些视频节目，有些地方节目运营商发了互联网节目的牌照。给Google发牌照可以吗？是可以的。我们传输网络的调控、传输方式的变革，面对节目的分销，节目的传播，放松这些方式的改革，整合是硬件的整合，节目放松的整合，监管方式的整合，外国的厂商做的比较靠前。

主持人（冯功）：日韩电视竞争优势比较明显，美国巨头对于传统的日韩的企业冲击有多大？中国企业起到了通路，没有核心技术，面对新生的技术格局，中国企业如何反省？

主持人（冯功）：日韩电视竞争优势比较明显，美国巨头对于传统的日韩的企业冲击有多大？中国企业起到了通路，没有核心技术，面对新生的技术格局，中国企业如何反省？

罗清启：电视这个行业，我们说的是泛电视的行业，整个电子业有三个核心：第一，半导体。你能不能做半导体，这是支撑电子业的灵魂。第二，你能不能做显示器件，所有信息基本都通过从屏幕获取，获取信息的窗口应该是屏幕。第三，软件。这是电子业的三个基础，三个核心。美国的半导体是强项，现在我们的手机、电脑、电视，半导体的优势更会加强。显示器件，我们好象认为美国跟显示器是没有关系的，这是特大的错误，美国的康宁公司做玻璃机板，康宁公司是垄断的，如果康宁公司出现事故，停工事件，我们的面板厂家就要停工。美国是软件大国。

主持人（冯功）：您觉得中国在华东、华南、华中地方保护主义投的很多的面板工业园，据说具备的先进的技术，您觉得有了这个东西就能跟别人竞争吗？能打过日韩吗？有机会吗？

罗清启：还是有机会的，主持人刚才问的我已经在这本书上说了。这本书是我自己写的，现在讲粮食安全，是国民生活的基础。我们在面板上刚刚开始整合，需要你这样做。如果你不去做在面板上永远没有基础。我们要改变跟面板没有太大关系的格局。只有追赶才有可能，如果连追都不追就真的没有机会了。

现场主编：今天的话题是低碳和中国家电如何突围，平常聊天的时候，有一个朋友曾经说过一句话，我记忆特别深刻。他认为低碳用一个词来形容特别合适“纠结”，低碳对于每个老百姓来讲，他们觉得我用了低碳产品之后，可能在性能上就会大打折扣，高性能的产品，无论是耗电量都会很大，他们就会觉得，我用了低碳产品，性能就不好。中国的家电企业如何考虑产品的性能和低碳概念的权重？

罗清启：消费者是有误解的，不是用了低碳的产品，产品的功能就会大打折扣，这是两个概念。现在我们要做的是水乳交融，在整个产品的使用过程，制造的过程碳排放量比较低。拆解报废的时候容易回收，你的技术也会发生变革，不会为了低碳性能就打折，既要性能好又要低排放，是兼容的。现在市场的概念所谓的低碳是碳排放比较低，现在推出一款空调，能效比较高，跟历史产品是有所比较的，是不是产品就打折了，不是的。我牺牲的性能追低碳，或者牺牲了低碳追性能，都是不可取的。

主持人（冯功）：索尼跟鸿海达到了比较大的交易，鸿海最近也很热闹，宣布要把其斯洛伐克尼特拉市的LCD电视机制造厂卖给对方，东芝也要把新加坡的液晶显示器卖给友达，日本企业为什么会出现这种现象？

罗清启：这是他们应该做的，他们确实应该做这件事。我认为这是一个阶段，日本在制造领域中把产业链的制造环节给剥离了，但是我认为他们会收进来。这里有一个动因就是日元升值，日元在2008年经济危机之后大幅度的升值，抬高日本终端产品的价格。这时候省成本是很难的，但是可以把制造最简单的成本的制造环节剥离掉，当这个变得很烫手的时候，找一个戴手套的人接着，不烫手的时候再接回来。因为日本不是个金融大国，金融大国有强势的货币，当日元升值很高的时候，制造业是很无奈的，所以就要减速。如果飞机的感觉载重量又回来的时候，工厂会收回来的。

罗清启：这是他们应该做的，他们确实应该做这件事。我认为这是一个阶段，日本在制造领域中把产业链的制造环节给剥离了，但是我认为他们会收进来。这里有一个动因就是日元升值，日元在2008年经济危机之后大幅度的升值，抬高日本终端产品的价格。这时候省成本是很难的，但是可以把制造最简单的成本的制造环节剥离掉，当这个变得很烫手的时候，找一个戴手套的人接着，不烫手的时候再接回来。因为日本不是个金融大国，金融大国有强势的货币，当日元升值很高的时候，制造业是很无奈的，所以就要减速。如果飞机的感觉载重量又回来的时候，工厂会收回来的。

主持人（冯功）：目前关注我们访谈人数12369人，来自中国40多个城市，回答了网友十几个问题。感谢罗老师和殷主任参加我们今天的访谈，我们预祝7月8日开幕的SINOCES大方异彩，中国国际消费电子博览会获得成功。谢谢大家。

专家简介

罗清启，帕勒咨询公司资深董事。

为跨国公司、政府机构及非营利组织提供战略发展咨询服务。

关于帕勒咨询

帕勒咨询是少数能够同时为跨国公司、政府机构及非营利组织提供战略咨询服务的机构之一。

主要面向各类组织战略决策层提供发展战略、组织优化和业绩改善方面的咨询服务。

服务领域涵盖电子业、零售业、能源业、金融业、医疗卫生等17个行业以及政府机构和非营利组织。

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